mercredi 12 février 2014
12/02: 1987 - 2000 - 2007 vs 2014
Bonsoir à tous, Aroon est absent ce soir alors je prends le relais.
Je ne vais pas la faire longue ce soir car je pense que quelques graphiques seront beaucoup plus parlants que toutes les craintes que je pourrais exprimer. Autant j'étais confiant la semaine dernière sur un rebond très probable des marchés, autant je considère la situation de ce soir comme très inquiétante. Pourquoi? La réponse est dans les graphiques ci-dessous.
Regardez bien et analysez la séquence des 10 à 15 sessions qui ont précédé les "crashs/corrections/bear market" de 1987/2000 et 2007.
Commençons par 1987:
Il y a tout d'abord une baisse en 10 séances de 8.5%. Ensuite, un retracement de 61.8% de la baisse (en 18 séances) pour finalement débuter le crash de 1987
2000:
Il y a tout d'abord une baisse de 8.8% en 7 séances. Ensuite un rebond retraçant 77.4% de la baisse en 5 séances. Puis le début du bear market de 2000.
2007:
Il y a d'abord une baisse de 5.6% en 7 séances. Ensuite un retracement de 72% de la baisse en 7 séances. Derrière, un des plus gros bear market de la finance moderne débute...
2014:
On voit directement les similitudes avec les graphiques précédents: une baisse en 12 séances de 6%. Ensuite un rebond de 77.4% en 7 séances. On en est là ce soir.
Si on repart à la baisse dans les 2 à 3 prochaines séances, et si on recasse les 1750, la baisse pourrait très rapidement s'accélérer et déboucher sur quelque chose de très désagréable. Je pense donc qu'il faut être extrêmement vigileant en ce moment avec les positions longues cashs (l'utilisation de stop est quasi indispensable sauf si devant les écrans en permanence).
Le problème que j'ai dans ce scénario c'est le problème du catalyste. Quel est l'élément qui pourrait déclencher une telle baisse?
Les valorisations sont élevées, la Fed est moins accomodante, les Emergents sont en moins bonne forme, la saison de résultat n'est pas exceptionnelle et beaucoup d'opérateurs sont assis sur des plus values latentes gigantesques. Donc, oui, on a un terrain fertile pour une grosse correction, mais pour cela il faudrait un élément déclencheur. D'où pourrait-il venir? Je n'en sais rien à l'heure ou j'écris ces quelques lignes...
Pour info, mon modèle reste acheteur ce soir, et les gains bookés en quelques séances commencent à devenir importants. J'espère que les similitudes entre 2014 et 1987/2000 et 2007 ne sont qu'une simple coincidence passagère.
Bonne nuit à tous,
Camille
Je ne vais pas la faire longue ce soir car je pense que quelques graphiques seront beaucoup plus parlants que toutes les craintes que je pourrais exprimer. Autant j'étais confiant la semaine dernière sur un rebond très probable des marchés, autant je considère la situation de ce soir comme très inquiétante. Pourquoi? La réponse est dans les graphiques ci-dessous.
Regardez bien et analysez la séquence des 10 à 15 sessions qui ont précédé les "crashs/corrections/bear market" de 1987/2000 et 2007.
Commençons par 1987:
Il y a tout d'abord une baisse en 10 séances de 8.5%. Ensuite, un retracement de 61.8% de la baisse (en 18 séances) pour finalement débuter le crash de 1987
2000:
Il y a tout d'abord une baisse de 8.8% en 7 séances. Ensuite un rebond retraçant 77.4% de la baisse en 5 séances. Puis le début du bear market de 2000.
2007:
Il y a d'abord une baisse de 5.6% en 7 séances. Ensuite un retracement de 72% de la baisse en 7 séances. Derrière, un des plus gros bear market de la finance moderne débute...
2014:
On voit directement les similitudes avec les graphiques précédents: une baisse en 12 séances de 6%. Ensuite un rebond de 77.4% en 7 séances. On en est là ce soir.
Si on repart à la baisse dans les 2 à 3 prochaines séances, et si on recasse les 1750, la baisse pourrait très rapidement s'accélérer et déboucher sur quelque chose de très désagréable. Je pense donc qu'il faut être extrêmement vigileant en ce moment avec les positions longues cashs (l'utilisation de stop est quasi indispensable sauf si devant les écrans en permanence).
Le problème que j'ai dans ce scénario c'est le problème du catalyste. Quel est l'élément qui pourrait déclencher une telle baisse?
Les valorisations sont élevées, la Fed est moins accomodante, les Emergents sont en moins bonne forme, la saison de résultat n'est pas exceptionnelle et beaucoup d'opérateurs sont assis sur des plus values latentes gigantesques. Donc, oui, on a un terrain fertile pour une grosse correction, mais pour cela il faudrait un élément déclencheur. D'où pourrait-il venir? Je n'en sais rien à l'heure ou j'écris ces quelques lignes...
Pour info, mon modèle reste acheteur ce soir, et les gains bookés en quelques séances commencent à devenir importants. J'espère que les similitudes entre 2014 et 1987/2000 et 2007 ne sont qu'une simple coincidence passagère.
Bonne nuit à tous,
Camille
64 commentaires:
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Merci pour ce rappel comme quoi il faut rester prudent.
RépondreSupprimerSauf que pas de subprime a l horizone, la crainte des emergents peut etre...
Report de la dette us au 15 mars. On est encore dans happy world
Le seul evenement serait la guerre chine japon. Alors la oui vente de tout et a tout prix meme en mv
En attendant le scenario reste different quand meme a mes yeux.
Comme je l'ai expliqué dans mon commentaire, je ne voie pas quel pourrait être le catalyste, par contre je constate énormément de similitudes graphique en ce moment.
Supprimerbonsoir,
Supprimertu peux chercher des "motifs" ,ici:
http://armstrongeconomics.com/armstrong_economics_blog/
ou là
http://chevallier.biz/2014/
quant à savoir , quand et comment ...tes graphes t'aideront plus surement
merci pour les liens. C'est dingue l'histoire Chevallier. On sait déjà quand aura lieu le procès en appel?
SupprimerOn pourrait trouver au moins autant d'exemples qui n'ont pas été suivis d'un effondrement des marchés après le retracement Fibo évoqué. Pour moi, le risque majeur en ce moment serait la banqueroute d'un émergent, dont les monnaies sont bien attaquées depuis 6 mois. De mémoire, le trou d'air de 98 avait été précédé d'une défaillance d'un pays périphérique (la Thaïlande ??). Tant que la FED aura une approche strictement nationale de ses actions, le risque perdurera. Pour autant, nous n'en sommes pas là !
SupprimerPar contre à CT, je parie pour une petite correction. Les chiffres US de 14h30 donneront certainement son ampleur. Pour ma part, j'attendrai ce moment pour me positionner. A TCT, le gap d'hier sera certainement comblé dans la journée, mais pas d'intraday pour moi. Bonne journée à tous.
@ Camille
Supprimerchevalier en a parle sur son blog
je ne sais pas exactement , où , il en est
mais , ama , et vues les circonstances, il ira jusqu'au bout de la procedure
Merci Camille pour cette analyse.....merci Surfeuse pour les articles.
RépondreSupprimerBonne journée à tous :-)
bonjour,
RépondreSupprimerhier matin , sur file BE, univers bourse , j'ai ecrit :
copie /colle :
"
cac utJ
je note la possibilite de decomposer haussier la vague lettree 5CC:
soit
5CCA le 15 janvier
5CCB le 3 fev
5CCC en cours obj >4332 ....possible 4380
(s'entend en cours cloture utJ)
et ce , tant que d5>0
(24/52/9)
si d5 recroisait <0,sans faire un nouveau top cloture utJ > 4332
la vague en cours serait lettree 5-B ...et serait suivie d'une vague baissiere MT, lettree 5-C,obj à determiner,si validee "
.......
c'est tjrs d'actualite ,ce jour :
soit d5 reste >0 , et possible voire probable consolidation , ce jour ,
vue la presence de divergences potentielles ,hier, sur les indicateurs, en ut30
soit d5 croise <0 :
baisse
merci surfeuse et si l'on l' ouvre avec un gap baissier aujourd'hui cela risque de donner un signal chandelier jour pour de la baisse
SupprimerBonjour le blog,
RépondreSupprimer@surfeuse l ECM d Armstrong n annonce rien de bon pour les années a venir :o(
Merci en tous les cas pour ses 2 liens...
Kerviel recommence aujourd hui en +
si tu suis les explications ,concernant l'ECM, et ce semaines et mois precedents ,voire annees,
Supprimerle top sur les valeurs americaines serait prevu pour sept 2015
...
dc et d'apres son modele,
il peut y avoir consolidation aux US, d'amplitude ....mais des + hauts seront faits deuxieme semestre 2015
j'aime assez son modele ,concernant les cyles , ......et sa vision des mouvements des flux financiers du public au prive , et inversement ...flux qui se font sur des decennies
ainsi que ses explications sur le cycle de l'or , de l'immobilier , ..etc
il faut remonter son blog ...assez loin
merci d avoir partagé, je ne connaissais pas....
Supprimerhello les zamis sorti du trade ;-) en pv pris hier
RépondreSupprimeroh la la spéciale dédicace pour mon beauf : http://www.youtube.com/watch?v=gLDYtH1RH-U surtout la fin
RépondreSupprimerBonjour à tous et merci camille pour le billet
RépondreSupprimerJe viens de vendre une moitié de bic, je vise le gap à 97 avec l'autre que j' ai protégé au pr.
ça me permet de m' approcher de 25 % de liquidités dans mon pea dans l'optique de la mise en place du protection.
bons trades à tous
Bien joué pour tes BIC
Supprimertu fais presque de l' auto congratulation, parce qu'il n'y a quand même pas beaucoup de moi dans cette ligne :-)
SupprimerSalut. Merci à Camille de m'avoir remplacé et pour ton analyse. Tu finis ton article par la question qu'on peut se poser. Quel serait le catalyseur qui ferait chuter les marchés? Je crois qu'il ne faut pas trop comparer les années passées avec les risques à venir. Bien sur, on peut avoir un crack au moindre incident mais on sort d'une énorme crise et on commence a en sortir même si ça se fera aux forceps. Je crois qu'on a le syndrome des plus hauts et qu'on cherche une raison de se faire peur mais les indices US pourraient aussi superformer et continuer leur progression ou tout simplement faire qq années dans un range horizontal....tout reste possible. Je suis beaucoup moins pessimiste et je pense que l'Europe va prendre doucement le relai faisant oublier les craintes du passé. Les indices US peuvent baisser mais on ne parlera pas de crack (c'est mon avis perso)
RépondreSupprimerCe juste un avis et non une critique car ton analyse est très intéressante et doit être prise en compte car tous les scenario restent pertinents car la situation reste extrêmement fragile
SupprimerCe qui me met dans cet état d'esprit c'est le niveau de valorisation des marchés. Souviens-toi le shiller P/E de ma première analyse sur le blog. C'est la même chose en terme de dvd yld, FCF yld, et spot P/E. Le marché est très onéreux, et les agents sont assis sur une montagne de plus values latentes => la moindre crainte importante sera le trigger à d'importantes prises de bénéfices.
SupprimerOn sait que la Fed n'aidera pas les Emergents tant que les banques US ne seront pas touchées => point d'alerte.
On se demande si le ralentissement US des derniers chiffres est lié aux conditions climatiques et/ou effet shutdown ou à qq chose de plus structurel lié à l'impact du tapering sur l'économie => autre catalyste possible.
Pour moi ces 2 éléments sont les principaux "black swans" à surveiller.
De plus je suis convaincu que le marché va vouloir tester J. Yellen durant la première année de son mandat, les marchés font tjs cela quand il y a un/une nouveau/elle à la tête de la Fed ou de la BCE.
Et de plus le cycle électoral américain (mid term election) est généralement négatif pour les marchés
Si l'on prend les 50 dernières années, il n'y a eu que 4 années qui n'ont pas connu un pullback d'au moins 10% sur le marché (2013 en était une)
=> je m'attends à un accident (plus ou moins important) durant cette année.
je vois pas en quoi la situation de l europe s ameliore en macro ...
Supprimerchomage, consommation, investissements , taille des dettes .... on peut pas dire que ce soit la fete en europe ..... si on remonte, on peut juste dire merci a la flambée des indices US, et des jeux de traders , rien d autre selon moi
au niveau des entreprises, les resultats sont mi figue mi raisins, pas de quoi justifier une envolée des cours , si ca n est encore une fois le jeu des traders et l emploi de liquidités
donc c est plus de l ordre du joujou que d autre chose je pense
Bonjour,
RépondreSupprimerMerci camille pour le billet, je ne crois pas que l'histoire se répète en bourse ! je pense que les hausses et baisses violentes arrivent toujours quand on s'y attend le moins. Le plus difficile est de ne pas avoir raison trop tôt.
En surveillance le ratio put/call peut aider mais les pp n'ont pas les mêmes accès aux infos que les pros ! Faut savoir chercher !
Hello
RépondreSupprimerMe tate de vendre mes edf....
nano a tpuche les 33 pfffff
hausse de 12% des bulls cette semaine et baisse de 9% des bears.
RépondreSupprimerdétails ici: http://www.aaii.com/sentimentsurvey
Suivez Alter, rentré à 4.77
RépondreSupprimerOui, valeur qui m'interesse
Supprimer@ camille
RépondreSupprimerTa théorie est plausible et seul l'avenir te donnera peut être raison. Moi, mon scenario est clair correction plutôt modérée voire stabilité des indices US cette année et reprise des indices européens....je l'admets mon avis ne pèse pas plus lourd que le tien. Néanmoins, je te rejoins sur le fait qu'un gros éléments perturbateur provoquerait une forte correction sur les marchés...mais pour l'instant, je ne vois rien venir de concret...
"Anne, ma sœur Anne ne vois-tu rien venir ?
http://www.marketwatch.com/story/warren-buffett-is-laughing-at-you-for-selling-2014-02-13?link=MW_story_latest_news
Supprimerperso , comme dejà dit,
Supprimeren debut d'annee,lors de ton sondage:
haussier en 2014 (soit cours du 31 dec 2014> cours du 01/janv 2014)
preciser le % serait de la divination
( 10% ??? 5% ??....plus serait etonnant , mais pourquoi pas,
un % negatif m'etonnerait encore plus ....mais ne me derangerait pas)
------------------------
mais,
avec bcp de volatilite
Bonjour Aroon bonjour à tous !
RépondreSupprimerVos discussions de ce jour sont très intéressantes. Pour alimenter le débat, l'indice des banques européennes n'a pas cessé de monter depuis juin 2012. Pour l'indice short DXS8 - LU0322249037, c'est la troisième année de baisse pour cet indice qui est a perdu 80% de sa valeur. Le RSI est en progression, les volumes font un plus bas depuis mai 2010. Je pense à un rebond sur cet indice qui peut faire un double bottom avec un W qui le mènerait à combler le gap à 25.3 soit +20%. Tout cela est évidement prospectif, mais c'est trés tentant. Je vais prendre une petite ligne pour voir.
RépondreSupprimerPour alimenter le sujet immo, je suis tombé dessus par hasard dans les dépêches du jour
RépondreSupprimerImmobilier : dans le neuf, les ventes s'effondrent
http://www.europe1.fr/Immobilier/Immobilier-dans-le-neuf-les-ventes-s-effondrent-1800033/
Très impressionnant. Sinon petite question, tu as l'air de bcp t'intéresser à ce sujet Aroon. Une idée derrière la tête ?
Supprimeroui, je m’intéresse à l'immobilier depuis longtemps. Pas vraiment d'idée derrière la tête mais je pense que vous êtes des investisseurs dans l’âme et que ce sujet vous intéresse aussi.
SupprimerEn tous cas ca m'intéresse bcp :-) . J'acheterai bien une maison, mais trop cher pour l'instant. Faut trouver le creux de la vague...
Supprimerpour l'immo, le dilemme est d'acheter pas trop haut en n’hésitant pas à négocier de manière agressive mais sans trop attendre pour profiter des taux bas.
SupprimerHello,
RépondreSupprimerARTPRICE pas mal aussi, j'ai pris le train en route ... un peu tard, à 18,2. Mais il y a du potentiel (vers les 40)
un coucou en passant les zamis. Pas trop vu les graphiques mais pour l'instant j’éviterais les long pdt quelques jours amha
RépondreSupprimerlongs
RépondreSupprimerSalut jpex :)
Supprimerhello jcm0
Supprimeralstom on en fait quoi???
RépondreSupprimeron va sur 4320
RépondreSupprimerje reformule: j'étais positionné sur ALO et j'ai vendu en attendant un point d'entrée plus intéressant...
RépondreSupprimerje pense qu'elle va se reprendre.... tout dépend de ta vision CT, MT ou LT?
Supprimeroui, il faut conserver, c'est une question de temps.
Supprimeron se reveille le blog???
RépondreSupprimeril va se passer qq chose...
je suis attentiste, je me doutais les marchés allaient résister. on repasse les 4300pts
Supprimeril se peut que le marché monte au delà des 4400 avant de retomber sur les gaps
RépondreSupprimerA mon avis, on est dans la dernière phase de progression. On attaque les 4325 et ensuite on replonge pour repasser sous les 4300.
RépondreSupprimerAvec un peu d'aide, on peut aller chercher les 4350 mais, pour l'instant, je n'y crois pas
SupprimerJ'attends de voir les volumes pour voir s'ils s’effritent ou pas
SupprimerBonjour Aroon, bonjour a tous,
SupprimerJustement j'attends un excès haussier sur les 4350 pour prendre des shorts sur CAC et sur certaines valeurs qui ont beaucoup montée.
Pour le moment, j'ai encore une ligne sur RNO.
Et merci à Camille pour le billet (fort instructif)
De passage...ben j'aurais bien aimé une étoile du soir en j pour shorter en paix ben non...bon on va voir la suite.
RépondreSupprimerGOLD: ETEi objectif 1360 :)
RépondreSupprimerpour info
RépondreSupprimerlu sur un autre blog
"- la base monétaire est passée de 2000 milliards à 18.000 milliards aujourd'hui, sous l'impact des politiques expansionistes des BC.
- les banques européennes possèdent des avoirs de 3200 milliards dans les pays émergents.
--> ce schéma est identique à la crise asiatique fin années 90 lorsque les devises de la région s'étaient effondrées, à la suite de la fuite des K occidentaux, nécessitant l'aide du FMI.
Nous avons déjà eu une 1ère secousse en début d'année avec l'annnonce du retrait progressif du QE. Et les monnaies turques, brésiliennes, russes, d'Afrique du Sud semblent simplement en reprise technique. C'est à suivre très attentivement. C'est de là dont reviendrait le danger"
Bonjour Aroon, et les atres
RépondreSupprimerJuste une question pour trader le CAC, tu utilises quoi comme produits CFD? J'avais entendu parler de BX4.... bref, je cherche quelque chose de simple et basique pour commencer....
Je sais que c'ets une question qui a été abordée plein de fois mais jlà je ne sais plus dans quel jour chercher l'info....
Merci d'avance!!! :)
Perso, j'utilise les certificats (put ou call)
SupprimerTout dépend de ton profil d'investisseur? PEA, comptes titres calsssiques ou autres?
SupprimerHello
RépondreSupprimerToujours sur nano qui ne progresse plus calmement aujourd hui....
Vendu mes edf et 1/4 de mes air
Stnt ca m a demange aussi de virer une partie en legere legere pv.... si ca consolide ca peut faire mal
La cloture est encore un pied de nez au short
3440 reste ma cible
Tu ne crois plus en STNT ! Tu sais pourtant qu'un jour elle explosera pour dépasser les 20 €, peut-être dans le second semestre 2014.
SupprimerNous sommes rentres trop tot. A 11 j aurais du vendre. La bonne nouvelle est qu elle resiste bien au niveau de 10e
SupprimerC'est une valeur de LT.
SupprimerLe jour ou elle va être dans le collimateur, ca va envoyer du lourd d’où l'importance de l'avoir dans son portefeuille et de ne pas trop la regarder
Supprimer